Этот Апоцентр...

[Jus1k]

Что надо чтоб квест засчитался? Вышел на орбиту, 4 часа с углом, апоцентром и перицентром ***лся. 50 метров отклонение от заданной в максимумеюю квест не засчитывается. На всех видео у всех получается за 5-10 минут условной парой кликов мышью. Что я делаю не так?

 

[-MadMan-]

Орбиту видно плохо, но предположу - летишь то в ту сторону? Наклонение 146,4...

[oAsAo]

Скорее всего летишь не в ту сторону т.к у тебя на навболе ~90 градусов прогрейд а при 146 такого не должно быть.

Edited June 18, 2018 by oAsAo

[Jus1k]

Спасибо, я долго пытался понять в цифрах, что я делаю не так, популярно не показано нигде, а голову сломал. Вы правы оказались. Развернул орбиту и все получилось...

[Marschig]

4 hours ago, Jus1k said:

Спасибо, я долго пытался понять в цифрах, что я делаю не так, популярно не показано нигде, а голову сломал. Вы правы оказались. Развернул орбиту и все получилось...

Направление вращения показано на самой целевой орбите перемещением её яркого участка.

[Sokol_323]

А вот кстати, в тему правильного вращения орбиты относительно Кербина. В контрактах зачастую дают задания вывода объектов на разные орбиты. Когда ты уже в космосе и крутишься, то еще более менее понятно и наглядно куда что разворачивать. А если с земли? Как понять какое направление старта выбрать? И я так понимаю, что против вращения планеты фиг стартанешь или можно? И сколько тогда дельты надо, ибо 3400 точно не хватит? 

И вот еще такой термин, как аргумент перицентра. Читал, разбирался. В описании вроде как понятно, но как его на практике задать? В KER этот параметр отражается, но как его ввести или рассчитать при старте (как я понимаю он зависит от положения планеты в конкретный момент времени)?

[flart]

Кербинский радиус 600км, т.е. длина окружности 2*пи*600 ~ 3600км, это всё крутится за кербинский день, т.е. на скорости 3600/6 = 600 км/ч ~ 170 м/с. Это именно та скорость которую ты получаешь при старте по вращению. Соответственно при старте против вращения нужно дважды столько  ~ 3400 + 170 + 170 = 3740

Насколько я помню ты крутишь этот аргумент перицентра и крутится вся орбита вокруг центра масс в одной и той же плоскости, т.е. выход на такую орбиту сразу ни чем не лучше чем переход на неё с низкой опорной.

А вот с наклонением там уже другая песня.
Выгоднее сразу стартовать с нужного космодрома под нужным углом, чтобы сразу попасть в нужную плоскость. С экватора там тоже на глазок можно, а вот не с экватора...

 

[-MadMan-]

19 hours ago, Sokol_323 said:

Как понять какое направление старта выбрать?

Для этого в контрактах дают наклонение. Больше 90, летим в другую сторону )

А есть контракты где дают что бы Пе или Ап находился строго в определенной точке, да еще и наклонение - т.е орбита строго определна. Там вообще только в два окна запускать можно, да еще и два разных направления. Это если сразу с со старт на целевую орбиту выходить.

[Sokol_323]

4 hours ago, -MadMan- said:

Для этого в контрактах дают наклонение. Больше 90, летим в другую сторону )

А есть контракты где дают что бы Пе или Ап находился строго в определенной точке, да еще и наклонение - т.е орбита строго определна. Там вообще только в два окна запускать можно, да еще и два разных направления. Это если сразу с со старт на целевую орбиту выходить.

На словах это понятно. А как это сделать в реале? Играю еще с 1.3.1, но до сих пор так и не понял. Например было бы интересно повесить стационарный спутник над определенной  точкой (такие контракты есть) Выводить на стационар над Кербином получается, а вот над конкретной точкой так и не понял как повесить.

19 hours ago, flart said:

Кербинский радиус 600км, т.е. длина окружности 2*пи*600 ~ 3600км, это всё крутится за кербинский день, т.е. на скорости 3600/6 = 600 км/ч ~ 170 м/с. Это именно та скорость которую ты получаешь при старте по вращению. Соответственно при старте против вращения нужно дважды столько  ~ 3400 + 170 + 170 = 3740

Насколько я помню ты крутишь этот аргумент перицентра и крутится вся орбита вокруг центра масс в одной и той же плоскости, т.е. выход на такую орбиту сразу ни чем не лучше чем переход на неё с низкой опорной.

А вот с наклонением там уже другая песня.
Выгоднее сразу стартовать с нужного космодрома под нужным углом, чтобы сразу попасть в нужную плоскость. С экватора там тоже на глазок можно, а вот не с экватора...

 

Спасибо. Сам бы не додумался.

По поводу других космодромов. Официально в 1.4.3 их сейчас три: основной, Бумеранг восточнее (или западнее?) и севернее, и аэродром в пустыне, но можно и оттуда не только самолеты пускать. Куча космодромов есть в модах типа Kerbin Side (у меня стоит, по использую эти площадки в основном для запуска роверов по Кербину, чтобы не возить их самолетами по 1000 км). Так вот, я запускал пару раз с Бумеранга, и вроде все хорошо, но попасть потом к этому объекту анреал, ибо планета вращается и траектория уходит. Т.е. надо знать окно когда можно стартовать и лететь, а как его высчитать непонятно. Пробовал использовать для этого опцию МежДжеба типа запустить в плоскость объекта или на рандеву с ним, получается плохо, летит черт знает куда, чаще горизонтально и в землю. А если просто выбрать наклонение и запустить, то разница будет приличная. Легче действительно с низкой орбиты с нулевым наклонением, но нужно много дельты (если не ошибаюсь то на 45 градусов уже около 2000).

[flart]

1 hour ago, Sokol_323 said:

А как это сделать в реале? Играю еще с 1.3.1, но до сих пор так и не понял. Например было бы интересно повесить стационарный спутник над определенной  точкой (такие контракты есть) Выводить на стационар над Кербином получается, а вот над конкретной точкой так и не понял как повесить.

Если ты хочешь какой-то параметр орбиты в KER, который допустим становится равным нулю в тот момент, когда нужно взлетать,  то такого нет. Параметры орбиты не включают в себя скорость вращения тела.

Ты знаешь скорость вращения Кербина, т.е зная время подъёма на стационарную можно понять, где будет нужная точка, над которой необходимо оказаться. Но это зависит от того как ты будешь взлетать, и если делать это вручную сказать ничего точно нельзя. Можно попытаться сделать приблизительный рассчёт для взлёта буквой Г ... По идее адепты kOS должны в этом разбираться.

Edited June 22, 2018 by flart

[-MadMan-]

7 hours ago, Sokol_323 said:

Выводить на стационар над Кербином получается, а вот над конкретной точкой так и не понял как повесить.

Орбита контракта видна в Tracking Station. Смотришь где у нее Ап и Пе. Выходишь на опорную (выше или ниже целевой). Ну а  дальше  просто делаешь ноду и сводишь Пе или Ап...Дальше скругляешь...На геостационарную так же +запас на то что бы еще и Пе поднять (Ап в точку стояния, там же скруглить)

[Sokol_323]

KOS - это вообще нечто. Пытался разобраться,  но понял, что я не такой фанат этого дела, мне больше нравится строить корабли и ракеты (на что собственно в свое время и учился и даже немного поработал в этой области).

Траектории конрактов знаю как посмотреть,  но вот пока с синхонными орбитами как-то не выходит.  Остальные более-менее получаются и если денег не хватает, частенько беру контракты на изменение орбит разных спутников.

Ладно, буду тренироваться. Спасибо за советы.

Edited June 23, 2018 by Sokol_323

[Alchemist]

Выход на стационарную орбиту над определённой точкой делается так:

1.  выходишь на экваториальную орбиту (если стартовать далеко от экватора - запуск на восток на низкую орбиту, наклонение исправим позже)
2.  поднимаешь апоцентр на нужную высоту (если с наклонённой орбиты - так чтобы апоцентр был в плоскости экватора, при экваториальном старте можно сразу поднимать апоцентр до стационара)
3.  в апоцентре замечаешь, насколько планета должна повернуться, чтобы нужная точка оказалась под этой точкой орбиты и сколько это займёт времени и корректируешь период (поднятием перицентра), чтобы на следующей орбите (или через несколько оборотов) корабль оказался в апоцентре над заданной точкой  (если стартовать с наклонной орбитой, коррекция плоскости распределяется между этим разгоном и следующим этапом циркуляризации.
4. оказавшись на следующем витке (или через несколько) на нужной высоте над нужной точкой, остаётся только циркуляризировать орбиту (и полностью исправить наклонение, если было)

Примечание: подбором времени старта невозможно изменить позицию относительно поверхности, на которой окажешься, если лететь прямо на стационарную орбиту. Потребуется провести немного времени на промежуточной орбите с правильно подогнанным периодом, чтобы потом выйти на стационарную орбиту над нужной точкой.

 

[Marschig]

Если на низкой (~80 км) орбите начать прожиг в прогрейд над кратером, то в апоцентре стационарной орбиты спутник окажется над космическим центром с точностью до нескольких градусов. Останется только скруглить орбиту.

[Sokol_323]

6 minutes ago, Marschig said:

Если на низкой (~80 км) орбите начать прожиг в прогрейд над кратером, то в апоцентре стационарной орбиты спутник окажется над космическим центром с точностью до нескольких градусов. Останется только скруглить орбиту.

Круто. Спасибо за подсказку, надо будет попробовать.

[Pand5461]

On 6/23/2018 at 10:22 AM, Sokol_323 said:

KOS - это вообще нечто. Пытался разобраться,  но понял, что я не такой фанат этого дела, мне больше нравится строить корабли и ракеты

kOS вообще, конечно, крут,

Хоть с него, бывает, мрут.

Но какие выживают -

Те до старости живут.